有沒有每次初號機能源耗盡就會暴走的八卦？
太瞎了啦！看爽的嘛～
福音戰士系列對我而言，
一來我不是fans，二來我不想懂它們的時空背景......
有接觸過的人多少都知道，這部動漫所建立的「目的」實在非常模糊，
以我的講法是：「看似哲學般地高深莫測，實則膚淺到不願被人一語揭破。」
因此這部動漫在我眼裡一點意義都沒有，
就是很單純看爽的機器人大戰，但這部動漫竟聲稱自己拍了幾部「電影」，
這實在不得不讓我好奇，電影是能將目的和意義交代得多清楚？
不出所料，利用近四個小時把「序」、「破」完整看完了，
我真的必須發出質疑：「這怎麼會是一部『獨立的電影』？」
一個從沒接觸過福音戰士的人，
怎能奢望看懂這部電影所建立的「時空背景」與「人物存在意義」？
這充其量只能稱作「粉絲回饋劇場」，怎好意思說它是「一部電影」？
我發現我好像無意間看過「新世紀福音戰士劇場版」(非「新」劇場)，
是哪一部我當然不知道，
1997年上映，我當時小四升小五，我同學在小五（的什麼時候我忘了）弄到影片，
帶來學校給大家看，接近尾聲的時候，
我發出了一句：「這部片到底要拍什麼？」那是我第一次接觸福音戰士。
我某好友：「不就外星人入侵地球，日本人為了保衛地球派出機器人，機器人大戰！」
帶來影片那位同學，緩緩說了一句話：
「唉～沒想到連你(連我!?這似乎是在讚揚我是個聰明人)也看不懂。」
話說這句話讓我直到現在仍印象深刻，
他言下之意是「他很懂」的意思，不是「我跟你一樣也看不懂」的意思，
不過當下我實在懶得理解，在幾十年之後的現在也是，
我不認為這動漫能有多深刻的意義存在。
而我自己在多年後猜測，當時的福音戰士系列出爐，
可能沒想到背後要賦予它什麼意義，單純就是很簡單的保衛地球與機器人大戰，
但沒想到卻紅遍全日本甚至紅到海外，
那真是不得已，再這樣下去，總會有些自以為是的人，像我，去挑這部片的存在價值，
沒辦法了，只得盡量想想背後能賦予怎樣的故事，好不讓這部動漫太膚淺，
以及這樣的故事沒辦法在前期被突顯出來的原因。
當然這樣的猜測很可能是錯的，畢竟我根本沒接觸多少福音戰士，
而我也僅只針對「它聲稱它是一部電影」感到不滿，
它絕大部分還是延續動漫的背景，
而這樣的背景在電影裡幾乎沒有解釋，
也因此它絕對沒辦法稱得上是一部完整獨立的電影。
而且我深信，多數人成為這部動漫的粉絲，
意義絕對不在這部動漫背後有多偉大的深刻含意（甚至哲學價值），
而就單純只是那...... 機器人大戰......
2019/2/26後記：
這篇文章當年2010寫時，不是發佈在痞客邦，
我忘記是在無名還是隨意窩(Xuite)了，
2013那附近時間點往前的全部的文章都是，
只是之後某次大規模轉移，才轉來痞客邦的，
但有些格式什麼的，都走鐘了……
今天(2019/2/26)作者宅馬我重新看到這篇，
發現當年的留言其實很有意思，但因為格式問題，不太好觀看，
故重新整理如下，原留言我就先移除了。
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訪客 2012/12/11 08:10
這篇心得太爛了 錯得離譜
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版主回覆 2012/12/11 19:53
願聞其詳。
我還真希望有個人來幫我解釋一下「福音戰士」。
我看過太多只會用「形容詞」發文或留言的人了。
像一樓這樣的留言，他大可回：
福音戰士建立的背景是......所要闡述的意義是......能發人省思的地方是......。
但他卻只留下了「這篇心得太爛了 錯得離譜」短短11個字的「形容詞」，
令人大嘆「難道愛好福音戰士的觀眾，只有這樣的程度嗎？」
要放個屁也要讓人聞得到味道，
這樣不著痕跡無關痛癢的膚淺留言，毫無意義。
拜託，來個人解釋一下福音戰士，打打我這「錯得離譜」的文吧！
相關補充：
2011.08.20 《電影》【涼宮春日的消失】獨立的好電影
(某無效網址)2019/2/26已移除
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訪客 2012/12/24 22:40
因此這部動漫在我眼裡一點意義都沒有。
我想說，一點意義都沒有的用法，稍嫌不尊重與過度主觀，
以當時的敘事手法，在那年代是很創新的。
先不論目的，但情感的描述的確細膩到位，
不解釋劇情，因為你自己都不想理解了。
帶來影片那位同學，緩緩說了一句話：
「唉～沒想到連你(連我!?這似乎是在讚揚我是個聰明人)也看不懂。」
話說這句話讓我直到現在仍印象深刻，
他言下之意是「他很懂」的意思，不是「我跟你一樣也看不懂」的意思，
不過當下我實在懶得理解，在幾十年之後的現在也是，
我不認為這動漫能有多深刻的意義存在。
把你同學對你所說，而造成的情緒移植到動漫裡，稍嫌不公平，
巨大的議題總是難闡明，但願意去嚐試的都是很有心的人。
我是學電影的人，第一次接觸跟你一樣也是序跟破，
雖然我不懂劇情設定，但我覺得情緒節奏與空鏡的鏡頭語言都有相當水準，
而看過連載動畫後，對於作者刪改的設定覺得很有心。
你好寫電影文，而這是我會留言的原因，只是希望你有個溫柔的心，能更客觀與公平而已。
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版主回覆 2012/12/26 08:18
你這篇理性得很！
跟當初只回11個字的態度完全不一樣啊！XDD
好難想像是同一個人......
其實我整篇重點是擺在「獨立電影」這件事，
像「涼宮春日」，我完全沒接觸過那一系列，
但它那部電影就非常獨立，並非得有接觸過才能懂。
而「福音戰士」卻相反，
即使全數觀賞所有作品並鑽牛角尖般去議論它每一個元素，
基本上還是沒辦法明確說出一個邏輯架構，及劇情意義目的。
我身邊真的不乏福音戰士迷，
但大都與我上述回文po的那網址(2019/2/26後記：該網址已遭刪除)想法雷同，
我引用其中一段就好：
「福音戰士另一讓人不滿之處在於:它開啟了日本動畫一個故作神秘的先例,其實福音戰士本身並沒有什麼特別令人難解的部分,只是他為了要能作出和宗教思想有很深的關係以及提升他的深度,特別加了許多一般人不太清楚的辭彙進去,以顯得這故事架構龐大,歷史深遠,但他那些詞彙事後有許多人去考究,不但引用錯誤,連詞彙本身的意思也是解釋錯誤,當時一段時間內還引起不少的爭論...,」
我尤其厭惡「添加某些元素彷彿高深莫測，攤開來看卻是說不通」這種不腳踏實地的作法。
另外是你提到的「情感細膩」等一部份，日本(韓)電影大都有這樣的特色，
並非福音戰士獨有，當然我同意你說的，十幾年前那部福音戰士在敘事手法上很創新，
畢竟當時我看電影也還沒看成現在這樣，這部分的「價值」當然我就不清楚。
我個人認為，情感之外、運鏡呈現手法之外，
該有的「大綱劇情」還是要存在的，不然單單看這部電影，真的就是沒意義。
難不成得用藝術片的角度來看福音戰士？那就又另當別論吧！
言歸正傳，我還是要講「獨立」這件事，
一部電影可以東拉西扯，跟一大堆該電影之外的東西有相關，
但不能因為少了這些「以外的東西」，電影就變得空洞無邏輯架構，這捨本逐末了。
補充一下，我之後針對福音戰士動漫演進的歷史做了些功課，
當初確實只是單純的保衛地球跟機器人大戰......
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訪客 2012/12/27 00:45
見仁見智囉，就像很多故事都不喜歡把話說完
我跟一樓不是同一個人，我是學電影的
不過謝謝你願意分享這麼多你的看法
而有一個路過的人對我說那麼多，我或許還沒有你的雅量，會去回饋更多
有點過期，但祝你聖誕快樂，也謝謝你
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版主回覆 2013/01/04 17:31
哈哈，那我也祝你個過期的新年快樂了！感謝你的留言！
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訪客 2012/12/27 00:49
另外補充，情感細膩我指的是福音戰士的空鏡
我個人是覺得用的很好啦
因為我是新海誠的忠實觀眾
他的空鏡都取得很厲害了
但福音戰士不同的是多了一股世俗與現實的味道
所以我滿驚喜的(當然這表示我原本不抱什麼期待的去看它)
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版主回覆 2013/01/04 17:42
從板上不難看出我對電影的熱愛，過去我曾試圖要去「學電影」，
但才剛接觸到運鏡的部分，我就警覺性地退出了這所謂「專業電影」的領域。
我個人覺得那不太符合我過去的觀賞角度與思考，
簡單說是我反而容易被框架或侷限住，
因此我選擇如同大部分的觀眾，或者說一個很愛看電影看過很多電影的觀眾，
很簡單地去看一部電影的元素，這也是我從不稱我的電影文是個「影評」，
而定位其只是個「雜談」(2010.04.27 《電影》雜談非影評)。
(2019/2/26後記：近半年出於某些考量，已將《電影》改為《影評》，但不失初衷原意)
當然，我偶爾遇過那種，我明明覺得不好看，
可是談下來卻覺得整部電影其實面面俱到，那到底是差在哪了？
我相信這就得從「專業電影」的角度來解讀，而非我功力所及之範疇。
但畢竟是少數，所以......就算了XDD
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訪客 2013/01/19 01:43
看電影是一種娛樂
就是看得開心看的喜歡看得心裡舒坦就好了
何必打這些文謅謅的東西
專業電影?
真想看看你心目中最期待看到的電影及你所謂專業的電影是多麼精采
整篇評論我只看到你瞧不起這部動漫
只可惜你童年遇到了腦殘
不過不就是這些「自己為很懂」的人讓你有成就感嗎?
繼續抱著那些優越感去看機器人保衛地球大戰吧
或許你跟外星人面對面時還有機會跟他解釋你的電影專業
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版主回覆 2013/01/19 08:48
這篇比起一樓，字是多了些，但卻更是不知所云了……
本以為你是在回2~4樓那位留言者，因為我上面明明是說我不想接觸「專業電影」這塊。
不過講到了童年遇到腦殘，那看來還是針對我版主來著，
我蠻慶幸你不是直接罵我腦殘…XD
我心目中期待看到的，其實上面也寫得非常清楚，
就是我希望福音戰士電影版是一部可以「獨立欣賞」的電影，
那這部分上面也提非常多了就不再贅述……
另外是我就說看不懂了，當然更不會有所謂優越感或成就感了，
反而我是很困惑地想去了解，但看更多越琢磨就越令我……
關於機器人保衛地球大戰這件事，我上面也說了是我的猜測，
後來經查證也確實如此……
坦白說我覺得你看上面的文就是很快速的略過略過，
基本上你根本沒了解我在談什麼啊～我根本沒要講專業電影這件事啊～
你的反應純粹就只是……
「福音戰士愛好者 à 看到福音戰士被批評 à 心中不爽 à 非要跳出來講些什麼」如此而已，
用字遣詞就顯得意氣用事而無任何確實值得參考的反思反駁，
你這不就只是在加強我「難道愛好福音戰士的觀眾，只有這樣的程度嗎？」的想法罷了嗎？
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訪客 2013/01/20 10:49
那試問要喜歡你所喜愛的電影需要有怎樣的程度
看得開心看得過癮看得舒坦就好
您看到重點了嗎?
如果連看電影都要像您這樣一邊看一邊想要怎麼剖析
怎麼講才會讓自己顯得博學多聞有學問有深度的話
我只能說你的人生除了遇到很多讓你有成就感的腦殘之外
能讓你覺得自己高人一等的也只有這檔事了
整篇電影評論只是雜談
再讓我強調一次
我整篇只看到你瞧不起新世紀福音戰士
何必在那邊長篇大論?
就乾脆直接表達
誰都不可以批評你最聖潔寶貴、至高無上的電影世界算了?
為何不回答你最喜歡哪一部電影?
為何不說你覺得哪一部才是你心目中的第一?
相信你所謂的好的電影
也是有其他像你一樣的電影愛好者覺得不以為然
青菜蘿蔔各有所好
你可以說「我覺得那雙鞋不怎麼好看」
但你可以說「穿那雙鞋的都是白癡嗎」
像你這樣因為自己的喜惡就兩極批判，還牽扯到與電影層面無關的「人」身上才是最讓人詬病的
真的這麼希望這世界充滿你所「承認」的電影
就勇敢一點去電影院布幕前站著大喊：你們喜歡福音戰士的不過如此罷了
來的省事乾脆
在我看來你們這些喜歡所謂有深度的電影的人
也不過如此罷了
彼此彼此
還有坦白說我覺得你現實生活中一定過得很壓抑
您可能每天都上自己的網誌欣賞這些你的寶貝文章吧
順便攻擊一下不認同你的人或讚賞一下跟你有相同喜好的人
來獲得滿足。
還有勸您不要再去看新世紀福音戰士，最好都去看你順眼的電影
才不會有我們這些不認同你的人打擾你的專業評論
還有真的，外星人來時請你挺身而出介紹幾部比新世紀福音戰士更好的電影
希望外星人不會跟你講說
「原來你也不過如此而已」
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版主回覆 2013/01/20 23:18
坦白說我真覺得你搞錯方向，如果你只是要一味地把我塑造成「你以為的那樣」，
再針對「我是你以為的那樣」做反駁，這不是打不到拳嗎？
基本上光這篇文章和留言您都看不清楚了，
更別說叫你看我其他電影文，你有看到我說「青蜂俠」很好看嗎？
你有看到我對好幾部被評為爛片的電影稱讚嗎？
你這些都沒看到，何來「連看電影都要像您這樣一邊看一邊想要怎麼剖析怎麼講才會讓自己顯得博學多聞有學問有深度的話」這樣的說法(還有後面你自以為的說法)？
有很多電影呈現的氛圍就是「我就是一部爽片」，
而它也真的把爽片的定義發揮地淋漓盡致，這我也很喜歡啊～
這正是你所謂「看得開心看得過癮看得舒坦就好」這我非常認同。
但福音戰士它不是嘛，它不斷想向觀眾透露「它好像有點什麼哲學意義深刻背景」，
結果是沒有嘛！
「福音戰士另一讓人不滿之處在於:它開啟了日本動畫一個故作神秘的先例,其實福音戰士本身並沒有什麼特別令人難解的部分,只是他為了要能作出和宗教思想有很深的關係以及提升他的深度,特別加了許多一般人不太清楚的辭彙進去,以顯得這故事架構龐大,歷史深遠,但他那些詞彙事後有許多人去考究,不但引用錯誤,連詞彙本身的意思也是解釋錯誤,當時一段時間內還引起不少的爭論…,」上面這段話可不是我說的啊！而我尤其厭惡「添加某些元素彷彿高深莫測，攤開來看卻是說不通」這種不腳踏實地的作法。
(你有注意到上面這幾行在更上面已經出現過了嗎？你有認真看到嗎？我怕你看不到複製下來給你看！)
你這整篇留言非常可笑，
你僅憑這篇文(再加上你根本沒仔細看)，
就認為我是你說的怎樣怎樣，
當然我知道這部分對你來說有點為難，
因為基本上你連這篇文章加上留言都看不清楚，我很難要求你去看我其他電影文。
你自以為有批評到我的一切反駁，全在我過去的文章裡，推薦幾篇打臉文給你：
我原本想說不必跟你白費唇舌，因為這整篇幾乎都是你自以為而產生的評斷跟想法，
要不是你留言在這，我很難把你這篇留言的內容跟我的想法我的個性連結在一起，
因為差太多了ＸＤ
結果一不小心還是講了這麼多……
你有注意到重點嗎？
「獨立電影」(我上面實在講太多次了可以不要重說嗎？)，
我希望你能針對這個東西去談，因為整篇的起源，就在這件事上，你不要模糊焦點嘛！
你要我推薦最好看的電影這也很可笑，電影領域這麼多，怎能混為一談啊？
我有略做排名的大概就這兩三年的奧斯卡的最佳影片，你真想知道也可以看看我相關文章嘛！
直接跟福音戰士比的，就是「涼宮春日的消失」這上面也說了原因了嘛！
你根本沒認真看過就落落長自以為有反駁到，這……
拜託！不要再跳針了！
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訪客 2013/01/21 09:02
下了班看到您的回覆
終於看到一句讓我較為舒坦的話
就是認同我所說的看電影看的開心就好
其實說這麼多只是希望您可以用較寬容平和的心
去看待每一部作品
縱使它有您認為不配稱為電影的地方
也不要否定欣賞那部電影的人
就如版主所言
有很多電影是您所喜歡但被別人評為爛片
但他們至少是批評電影本身
而不是批評喜歡那部電影的觀眾
你的解讀你的認知都是個人的想法
我無法干涉
從頭到尾我也沒說過你寫的評論不好
你寫的電影文我都會看
還因為您的評論去看了轉生術及姐妹
也沒說過您不應該評論福音戰士什麼的
要比說的難聽你還不是第一位
只是世上如果喜歡一個什麼
非得有一個確切且現實的理由的話
我只能說您也只是因為反對而反對
敬祝平安順心
期待福音戰士有天能受您青睞
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版主回覆 2013/01/21 20:57
上篇回覆限於字數，其實我還很多想聊了，如果你稍微靜下心來看原文，
會發現我根本沒有說過類似「喜歡福音戰士的都是白癡」這類或相同意思的話，
我完全認同你說的「青菜蘿蔔各有喜好」，這本來就是嘛……
我認為問題可能是出在這句，
原文「而且我深信，多數人成為這部動漫的粉絲，
意義絕對不在這部動漫背後有多偉大的深刻含意（甚至哲學價值），
而就單純只是那……機器人大戰……」
這段話其實可以簡單改成，
「而且我深信，多數人成為『即刻救援』的粉絲，
意義絕對不在這部電影背後有多偉大的深刻含意（甚至哲學價值），
而就單純只是……看著連恩尼遜衝鋒陷陣殺爆壞人超爽的……」
阿本來就是啊！我就是因為這片看得很爽所以喜歡即刻救援，so what！
對比一下，會發現整段原文其實根本沒有任何「歧視福音戰士粉絲」的意味存在。
就連之後的留言回覆「難道愛好福音戰士的觀眾，只有這樣的程度嗎？」這種挑釁言詞，
也僅只是針對該篇留言者的內容不夠踏實去質疑，
僅只是希望這樣的話語能帶來更多值得討論的內容，而非我「一向如此認為」。
你沒看2~4樓都以專業電影的角度在跟我談福音戰士的情感節奏和運鏡，
這我更只能咋舌甘拜下風，而不可能回他「只有這種程度？」你說是吧？
我必須說，版上的文章各看官真的不必太放在心上，
因為要找篇隨便就能反駁我的實在太簡單了，
找個奧斯卡文針對「我認為不夠資格入圍」的電影去批我即可，
畢竟奧斯卡評審已經幫這樣的反駁背書，而我也不會去否認這樣的反駁，
這本來就是「言論自由與各有喜好」的世界，我非常贊成，更何況……
我算什麼咖啊！！ 是不是！！ XDD
可是針對「對我個人的誤解」，這我就會想要解釋一下，
所以留言一回都是落落長篇大論(或引文)一堆......
另外是類似「我的電影文好像非要講些什麼文謅謅或見解才顯得我高人一等」這類的誤解，
這真是喊冤，像我昨天看「歌喉讚」我覺得很好看，用歌、合聲和舞蹈我也都很喜歡，
可是......這類的電影就沒辦法寫成一篇文章，
因為內容畢竟沒什麼太多能拿出來聊的，
因此就沒辦法在這版上看到，但不代表我不喜歡這類電影。
相較之下，就顯得版上電影好像「都得是要思考或有深度」的一樣，
而變得好像「我也只是那種自以為高尚只看有深度電影的自我主義者」，
其實不是！
時間許可之下，凡電影我是來者不拒，
景美佳佳戲院的每部片我都看，任何被拿出來談(不論好片爛片)的只要有空我也都看，
我每年看的電影在80~120部之間，各類型電影我深能理解「必有其愛好者」，
因此我不可能針對某部電影的愛好者批評，這是同理心。
靠夭...怎麼又長長一篇了......囧|||
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t7333(訪客) 2013/06/23 04:35
我也覺得很爛，看似很有哲學，卻充滿bug，
整個故事應該說從架構就有問題!他到底想描述怎樣的哲學思想，是相當見仁見智的，
但就是可能性這麼多，會讓人無所適從，你到底想表達什麼?
說外星人大戰，很淺!除此之外，看到更多的是人類私人目的，組織的暗鬥，
除此之外還有各主角的心理演進，補完的目的為了甚麼?
需要耗費這樣的方式來做這種工程?簡單的事何須搞得複雜?
除此之外，不合理的地方太多太多?
有哪個自以為很了解福音戰士的人可以回答嗎?
哪裡好看了!如果單純用人類大戰外星人這樣的方式來看戲，
或許不會有這麼多比較深層的問題，
雖然bug也多...但是被譽為經典的一部戲，我還是無法明白好看在哪裡!
如果要認真探討其中的哲理，可以發問的問題太多了!
總而言之，我不只覺得不好看，更覺得荒謬!
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